Onafhankelijk Nederlands Hyperhidrosis Forum

Ik heb deze behandeling gehad in december 2008 in het VU medisch centrum door Dr. Coveliers.
Bij mij was het geen succes, zie berichten Luna12, nu dus Mador63.
Ik heb best wel last van compensatoir zweten op mijn rug en buik, kan bijvoorbeeld niet in de volle zon zitten of fysieke inspanning verrichtten want ik wordt kletsnat op mijn rug, buik en benen.
Eveneens heb ik een Horner opgelopen aan mijn linker oog met als gevolg dat mijn pupil klein blijft en ik het ooglid heb moeten laten corrigeren.
mijn operatieverslag heb ik na mijn operatie opgevraagd en pas na enkele jaren durfde ik het eens goed te lezen en bleek dat aan de linkerzijde mijn sympaticusketen per ongeluk was doorgesneden, aan de rechterzijde was deze hyperselectieve ingreep wel goed gegaan.
Wat ik ermee wil zeggen is dat het lastig blijft deze operatie als ultieme oplossing te zien, het blijft gissen hoe de ingreep voor iemand uitvalt en... zoals bij mij, er kan altijd iets misgaan.
ik heb toentertijd contact gehad met een iemand van dit forum die eveneens deze ingreep had laten doen en zo enorm veel last had van compensatoir zweten dat hij van baan moest veranderen omdat het zweten, door de fysieke inspanning niet meer te doen was.
een vraagje nog aan Hissederim; jij hebt inmiddels een paar jaar geleden je oksel met Miradry behandeld, heb je het idee dat het a: heeft geholpen b: meer bent gaan zweten op de rest van je lichaam.
ik overweeg nl. deze ingreep voor mijn oksels maar ben als de dood dat het compensatoir zweten nog erger wordt.

Interessant om te lezen!

Tegen overmatig handen zweten geloof ik wel degelijk in een ETS behandeling of dit nu met of zonder robot wordt gedaan.

dr Hans Coveliers werkt nu in het ASZ in Belgie alwaar hij nog steeds de behandeling met een robot doet. Lees onderstaande text van hun website.

Dienst Vasculaire Heelkunde ASZ -dr. Hans Coverliers
Ongeveer 1% van debevolking heeft last van hyperhidrosis: extreem zweten op een specifieke plek op het lichaam. Dit kan het gevolg zijn van ziekten zoals diabetes, maar kan ook zonder aanwijsbare oorzaak ontstaan. Zweethanden zijn één van de bekendste en meest voorkomende
vormen van hyperhidrosis. De aandoening zadelt de patiënten met vervelende situaties op. Een bekend voorbeeld: de patiënt die nog
gauw even zijn handpalm over de broek haalt alvorens hij je de hand schudt.

De meest efficiënte manier om zweethanden te verhelpen is een operatie in de borstholte.
Door de zenuwen die zweetklieren in de handen aansturen door te knippen, neemt de zweetproductie af. Om onduidelijke redenen veroorzaakt
deze behandeling zogeheten compensatoir zweten, overmatig zweten op andere lichaamsdelen zoals de voeten en de onderrug.
Hiermee zijn sommige patiënten nog slechter af.Door met behulp van de DA VINCI operatierobot een selectievere sympathectomie uit te
voeren, komt deze bijwerking veel minder voor. Het compensatoir zweten is heftiger naarmate de hoeveelheid zenuwweefsel die wordt
verwijderd groter is. Daarom voeren we met de operatierobot de behandeling preciezer uit .
Met een 3D-camera op de robotarm bekijken we de zenuw van dichtbij en kunnen we de minuscule zijtakjes van de zenuw wegbranden,
zonder de rest van de zenuw aan te tasten.
Hierdoor treedt er maar in 8% van de gevallen storend compensatoir zweten op in plaats van 27 tot 85% bij andere methoden. Bijgevolg zijn
op lange termijn meer dan 90 op de 100 patiënten tevreden met de ingreep in plaats van 60% na een klassieke endoscopische thoracale
sympathectomie. De techniek wordt vanaf heden in het ASZ aangeboden voor overmatig zweten van de handen, oksels en aangezicht, maar ook voor psychosociaal storend blozen.

Bron ASZ.be

Thijs geloof jij al deze robot en nieuwe techniek gedoe,ik denk ze zoeken proefkonijnen in plaats van op ratten uit te proberen doen ze op mensen,zweden is de land waar alles begon, in die land is ets verboden van welke vorm dan ook.
Ik wilde eigenlijk vragen mensen die ets hebben gehad, hoe dat met jullie cz is tijdens winter maanden,tijdens winter maanden als ik niet langdurig wandel, heb ik heel weinig zweet,vooral zomers is een hel.

Ehhh wat is de meerwaarde van een Franse link over botox alhier ???

http://www.dr-kamel-larbi.com/medecine-esthetique-tunisie/botox-tunisie/

Bedankt voor het delen van dit interview

Meer info over de robot ETS operatie: https://research.vu.nl/en/publications/robotic-selective-postganglionic-thoracic-sympathectomy

[quote=Annie post_id=16949 time=1501620688 user_id=15492]
Hi allemaal,

Ik kwam zomaar op jullie site, omdat ik hoopte om iets te vinden tegen het compensaire zweten.
10 jaar geleden inmiddels heb ik de operatie laten doen bij dokter Coveliers.
Toen d'r tijd dacht ik dit is mijn redding, maar nu denk ik had ik het maar nooit gedaan!!
Het zweten is zo erg, ik kan niks zomaar doen zonder daar over na te denken...
Altijd 2 lagen shirts aan want zweet op buik, borst en rug is extreem.
Bepaalde stof broeken kan je niet aan want alle naden inclusief je bilnaad zweten extreem.
Al een klein beetje intensieviteit en het zweet giet van m'n handen. Onderbroek altijd nat van het zweet!
En zo kan ik wel even door gaan.

Enige plus punt is dat ik op m'n gezicht niet meer zweet, maar na 3 maanden ben ik weer gaan blozen na de operatie omdat ze niet genoeg takjes weg hebben gehaald.
Nu is dit bij iedereen anders, maar er word wel over gewaarschuwd en geloof dat dit best vaak voor komt.

Denk er nog even goed over na of je dit wilt!

En voor degene die op de wachtlijst staan en je wilt het heel graag dan is Aalst niet al te ver weg en wel te overwegen.
[/quote]

Beste Annie,

Ik overweeg om de ETS operatie te ondergaan.

Nu vraag ik mij af bij wat jij zegt op welke plekken jij last had van overmatig zweten.

Ik heb het namelijk over mijn gehele lichaam. Maar waar ik de grootste last van ondervindt is het zweten op mijn gezicht/hoofd.
Bij de kleinste inspanning, ruimtes waar alles dicht zit, eten in restaurants en verjaardagen is mijn hoofd al snel nat van het zweet.

Plekken als oksels, borst, rug en billen kan met kleding nog behoorlijk bedekt/verborgen worden.

Maar gezicht kan je in principe geen kant mee op.

Mijn enige twijfel is dat er dus misschien compensatoir zweten kan optreden. Maar ik vraag mij af in hoeverre dat mij nog erger zal worden.
Daarom ben ik benieuwd hoe dit in jou situatie is geweest.

gr. Rens

Goede vraag. Ik zou het antwoord niet weten. Misschien dat je kan informeren bij de hyperhidrosis kliniek. Ik weet dat zij een meer verfijnde operatie doen t.o.v. de oude ets operatie.

>Is uw robot ETS operatie dezelfde als de vernieuwde ETS operatie welke ze doen bij de hyperhidrosis kliniek ?

>Nee, dit is helemaal anders

Wat is het verschil dan?

[quote=MilanXavi post_id=16775 time=1487880079 user_id=15394]
Hans Coveliers werkt nu in Aalst. Sinds 1 week worden er weer operaties uitgevoerd in het VU mbt zweethanden. Dr. Jongkind en dr. Wisselink voeren deze ingreep uit. Vandaag door mijn huisarts doorverwezen naar het VU! Hoop eindelijk na ruim 20 jaar eens van mijn zweethanden af te komen. Heb trouwens ook toestemming van mijn zorgverzekeraar FBTO. Operatie wordt vergoed.
[/quote]

Is dit nog gelukt?

Hi allemaal,

Ik kwam zomaar op jullie site, omdat ik hoopte om iets te vinden tegen het compensaire zweten.
10 jaar geleden inmiddels heb ik de operatie laten doen bij dokter Coveliers.
Toen d'r tijd dacht ik dit is mijn redding, maar nu denk ik had ik het maar nooit gedaan!!
Het zweten is zo erg, ik kan niks zomaar doen zonder daar over na te denken...
Altijd 2 lagen shirts aan want zweet op buik, borst en rug is extreem.
Bepaalde stof broeken kan je niet aan want alle naden inclusief je bilnaad zweten extreem.
Al een klein beetje intensieviteit en het zweet giet van m'n handen. Onderbroek altijd nat van het zweet!
En zo kan ik wel even door gaan.

Enige plus punt is dat ik op m'n gezicht niet meer zweet, maar na 3 maanden ben ik weer gaan blozen na de operatie omdat ze niet genoeg takjes weg hebben gehaald.
Nu is dit bij iedereen anders, maar er word wel over gewaarschuwd en geloof dat dit best vaak voor komt.

Denk er nog even goed over na of je dit wilt!

En voor degene die op de wachtlijst staan en je wilt het heel graag dan is Aalst niet al te ver weg en wel te overwegen.

Hans Coveliers werkt nu in Aalst. Sinds 1 week worden er weer operaties uitgevoerd in het VU mbt zweethanden. Dr. Jongkind en dr. Wisselink voeren deze ingreep uit. Vandaag door mijn huisarts doorverwezen naar het VU! Hoop eindelijk na ruim 20 jaar eens van mijn zweethanden af te komen. Heb trouwens ook toestemming van mijn zorgverzekeraar FBTO. Operatie wordt vergoed.

O Echt? Bij cz zouden ze het vergoeden. Ik ben dit jaar overgestapt maar ben er vanuit gegaan dat het wordt vergoed. Ligt het niet aan het ziekenhuis waar je naartoe gaat of het wordt vergoed? Een prive kliniek wordt niet vergoed, maar een ziekenhuisoperatie gewoonlijk wel.

[quote="onlymeisje"]Misschien. Ik ga maandag kijken of ik Coveliers te pakken kan krijgen via het VUmc. Ik heb een naturapolis en het ziekenhuis in Aalst is geen gecontracteerde aanbieder. Dat houdt in dat ik tot 65% zelf moet betalen van de prijs die ze in Nederland vergoeden. Dus dat moet ik ook nog gaan uitzoeken. Anders wordt het zelf betalen of wellicht volgend jaar pas mbv een andere verzekering.
Wellicht heeft Coveliers de laatste tijd een collega opgeleid of zijn er andere goede opties. Ik begrijp het echt niet dat hij niet gewoon zijn patiëntenlijst heeft afgemaakt of eerder heeft gebeld. Ik sta er al sinds september 2015 op.

Bij de hyperhidrosis kliniek heb ik hetzelfde qua vergoeding, omdat deze niet gecontracteerd is. Ik denk nu ook na over chirurg Raymakers van het oude Sudor dat nu gewoon bij ziekenhuisgroep Twente hoort.
Het gaat er om dat het uiteindelijk door iemand wordt gedaan die er veel kennis en ervaring mee heeft zodat zo veel mogelijk complicaties worden uitgesloten.[/quote]

Hoe kom jij aan de informatie dat het deels vergoed wordt? Of opereer je je oksels? Mij is met meerdere keren bellen met DSW verteld dat het niet vergoed wordt, alleen oksels. Geen enkele andere verzekeraar vergoed de operatie voor handen.. Heel k*ut dus :(

Lastig dit...... Als Dr. Coveliers vertrekt dan zal niemand de robot ETS overnemen in het VUmc. Dat is zo goed als zeker. Hij is de enige die dat kon. Ik zou toch eens goed naar je verzekering kijken dan want naast Coveliers is de hyperhidrosis kliniek zo'n beetje de enige in NL die echt goed en ervaren is.

Misschien. Ik ga maandag kijken of ik Coveliers te pakken kan krijgen via het VUmc. Ik heb een naturapolis en het ziekenhuis in Aalst is geen gecontracteerde aanbieder. Dat houdt in dat ik tot 65% zelf moet betalen van de prijs die ze in Nederland vergoeden. Dus dat moet ik ook nog gaan uitzoeken. Anders wordt het zelf betalen of wellicht volgend jaar pas mbv een andere verzekering.
Wellicht heeft Coveliers de laatste tijd een collega opgeleid of zijn er andere goede opties. Ik begrijp het echt niet dat hij niet gewoon zijn patiëntenlijst heeft afgemaakt of eerder heeft gebeld. Ik sta er al sinds september 2015 op.

Bij de hyperhidrosis kliniek heb ik hetzelfde qua vergoeding, omdat deze niet gecontracteerd is. Ik denk nu ook na over chirurg Raymakers van het oude Sudor dat nu gewoon bij ziekenhuisgroep Twente hoort.
Het gaat er om dat het uiteindelijk door iemand wordt gedaan die er veel kennis en ervaring mee heeft zodat zo veel mogelijk complicaties worden uitgesloten.

Jeetje wat slecht zeg. En is Aalst geen optie voor je?

Hi Thijs,

Hoe ben je met meneer Coveliers in contact gekomen?
Ik wacht nog steeds op zijn operatie bij het VUmc. Helaas allemaal voor niks nu blijkt :(

Ik sta op de wachtlijst en zou vanaf eind maart 2016 aan de beurt komen. Tot op heden is dat helaas nog zo.
Vanochtend heb ik naar het VU gebeld hoe ver ze waren en of er al meer duidelijk was qua plaatsing.
Ze deelde mij mee dat hij net zijn laatste operatie heeft gedaan en dat hij per 1 juli naar Aalst vertrekt.

En dan heb je maanden in spanning en hoop gezeten om helemaal niks :(
Lekkere omgang met zijn patiënten. :(

[b]Voor welke vormen van hyperhidrosis is de ETS robot operatie geschikt?
[/b]
De ingreep kan uitgevoerd worden bij zweten van aangezicht,handen en oksels. Belangrijk is om de oorzaak van het zweten vast te stellen. In sommige gevallen zal de ingreep minder/niet succesvol zijn. Dit kan ik enkel bepalen na persoonlijk gesprek/onderzoek.



[b]Hoe lang voert u de ETS operatie al uit met behulp van een robot ?

[/b]10 jaar



[b]Wat is het voordeel van de ETS operatie met robot en ETS zonder robot?

[/b]minder compensatoir zweet, nauwkeurige bepaling van de knooppunten (ganglia) en zijtakjes (rami communicantes efferentes) van het zenuwstelsel (sympaticus)



[b]Hoe gaat de ETS robot procedure in het kort te werk ?
[/b]
bepaalde zijtakjes van de thoracal sympaticus worden in de borstkas beiderzijds doorgenomen.



[b]Is er verschil in het risico op compensatie zweten tussen de behandeling van oksels en handen?
[/b]
Ja, meer risico op storen compensatoir zweten bij de okselbehandeling.



[b]Ik heb gezien dat u in uw kliniek ook de behandeling met de MiraDry aanbiedt. Hoe maakt u een keuze tussen ETS operatie en MiraDry behandeling?

[/b]Ik bied bij voorkeur de miradry behandeling aanvoer okselzweten. Hierbij is het risico op compensatoir zweten te verwaarlozen vergelijking met ETS.



[b]Is uw robot ETS operatie dezelfde als de vernieuwde ETS operatie welke ze doen bij de hyperhidrosis kliniek ?

[/b]Nee, dit is helemaal anders



[b]Is de ETS operatie ook geschikt tegen okselzweten en hoe hoog is de slagingskans?

[/b]ETS operatie kan ook voor okselzweten (zie antwoord op vraag 1) maar is minder geschikt dan de miradry wegens voorkomen van storend compensatoir zweten. Ook de slaagkans ligt lager dan bij de behandeling van handzweten wegens de verschillend mogelijke oorzaken van okselzweten. De slaagkans zal ongeveer 25% lager liggen dan de slaagkans van ETS bij handzweten.



[b]Wat zijn de nadelen van een ETS Robot operatie ?
[/b]
1 sneetje meer op de borstkas beiderzijds, langere wachttijd, niet meer mogelijk in Nederland maar wel in Belgie in het Stedelijk Ziekenhuis te Aalst vanaf 1 september 2016 . http://www.asz.be



[b]Wat zou u willen zeggen tegen patienten die nu nog twijfelen om een ETS operatie te ondergaan?

[/b]De patiënt moet erg gemotiveerd zijn om de ingreep te ondergaan en beseffen dat de ingreep onomkeerbaar is. De bijwerkingen zoals compensatoir zweten en eventueel syndroom van horner zijn onomkeerbaar. De beste indicatie is zweten van de handen. Zweten van de oksels zou ik met de miradry behandelen. Aangezichtszweten en overmatig blozen alleen maar laten behandelen door artsen met ervaring , en enkel in extreme gevallen wegens de hoge kans op onomkeerbare storende bijwerkingen.


Met dank aan de u-clinic en Hans Coveliers!